与万维钢老师辩论一下吃苦的价值与万维钢老师辩论一下吃苦的

最近一直在学习万维钢老师的精英日课第四季，马上接近尾声了，我觉得万老师可能是最能产生颠覆性的观点的，比如随意的就可以推翻各种传统文化中的某些观点，当时看到可能有点震惊，但是理性的去思考，你会发现自己获取另外一个视角，这种感觉很爽！
万老师在<精英日课>中的文章“苦”没有价值一文写到核心观点：

“苦”只是某些事情的副产品，“苦”本身并没有价值
“苦”不是将来能换取“乐”的债权，不是修行资源，不是好东西----对心智不成熟的人更不是好东西；

支持的观点
【与万维钢老师辩论一下吃苦的价值】客观来看，吃苦还真不一定能换来乐，能换来乐的一定是别的什么东西，是刻意练习？是反思？是时运？还是别的我们不知道的东西，如果单纯的吃苦就能成功，世界上就不应该有穷人；
引用原文对苦的定义

什么是“苦”呢？我们可以把它定义为，当你身处一段不愉快的经历，或者做一件本身没有愉悦感的事儿的时候，体会到的那个被迫感，那种心理压力。
“苦”只是某些事情的副产品，“苦”本身并没有价值。
人们把成长归结于吃苦是一种归因谬误。

「良药苦口利于病」，真正利于病的是药物的有效成分，而不是苦感 —— 把药装到胶囊里再吃并不会降低疗效。

相反的观点
如果你不去经历某些苦，隐藏在苦背后给你带来成长的东西也许永远不会被发现
正确的做法是：在该吃苦的时候吃苦，合理的吃苦，吃更“高级”的苦
吃“良药”一般有效的苦，而什么有效，每个人其实自己就能判断
有些苦你可以用胶囊包裹起来，但不等于你能包裹所有的苦；而很多苦是你成长的必经之路，可你仍然得吃下去；万老师似乎忽略了这个世界的复杂性，复杂性本身也是一种苦，这意味着绝大多数的苦是无法被“胶囊”所包裹
更高级的吃苦就像战略上的勤奋而不是战术上的懒惰；有目标，并且为了目标心甘情愿的吃苦，本质上你是不会觉得有多痛苦的；可怕的的是，很多人早已忘记了自己的目标
我的经历
我经历的最深刻的思想进步或者说智慧的增长来源于禅修，在禅修的过程中，没有人可以不经历痛或者苦就能直达终点，我们暂且称之为解脱；
但是如果你深刻的明白禅修的目标，那么你在经历这些痛苦的时候，作为成年人的理性，会让你去接受这些痛苦；
这种痛苦就像一把钥匙，让你真正的吃到苦中的苦，在这种苦的尽头，是真正的甜；
苦是有价值的，苦的价值在于你在经历这些苦的时候能否发现他的价值；
如果你无法发现苦的价值，那么苦于你而言就是没有任何意义的；
所以，吃战略的苦，吃有效的苦，吃有价值的苦；
有没有效每个人自己清楚的很；