「|「 筷子兄弟 」六一发新歌,致焦虑时代的每一个人

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■ 本期轮值毒叔 ■
■诸葛奇谭·谭飞■
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以下为采访节选,完整内容请点击视频观看



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用一种压抑的情感来表达爱


谭飞:欢迎肖央。


肖央:大家好,很高兴再次来到《四味毒叔》。


谭飞:看完《声临其境》我相信很多人都很惊讶。可能原来想肖央是会演戏,会唱歌,会当导演。这次配音上也很厉害,你知道李雪健老师的发音是与众不同的。你讲讲当时怎么去揣摩他的那种状态?





肖央:首先他感动我,我也知道我被什么感动了。我觉得,李雪健不光讲他个人,他甚至是在讲民族的近代史。他带着一种深厚族群感的伤感,是很伟大的一段表演。


谭飞:他是带着民族的一些烙印在。


肖央:对,我觉得他本人一直有那种中华民族吃苦耐劳,甚至不愿意表达,又有点憋屈的状态,是一种坚韧心,对美好生活有炙热的向往,他有那个东西。


谭飞:用一种压抑的情感表达爱。


肖央:对,你看他饰演的焦裕禄,拿茶缸子顶着胃,跟大家说话。他身体疼成那个样子,也要把该做的事情盯下来。


谭飞:说明你在研究他的时候,看了大量他过去的表演,不只是发音方式那么简单,而是对他从内到外,每次倾吐出来的字句,都有一个认知。


肖央:我觉得是积累,从小就喜欢看他的东西,自己干了这行后又觉得特别尊重。刚好是疫情期间录制,大家的心里都会觉得。


谭飞:有点压抑。


肖央:对,不知道这个状况什么时候过去。我就在那时被触动了,也符合我当时的心态。


谭飞:那三段,《沙家浜》《崂山道士》和刚才说的那段,对你来说谁最难?是不是《沙家浜》?


肖央:肯定是《沙家浜》,我喜欢《沙家浜》前面那些对白,它带着那个年代的味道,看起来特别严肃。但在我们这年代看起来有点单纯,像个动画片,因为人物都特别典型。


谭飞:还有那种造型感。


肖央:它非常脸谱化,极致到一个很可爱的状态,它里边没有不清晰的东西,所有的东西都解释的很清楚,这是它可爱的地方,它不像我们现在看生活,生活看不清楚。我们喜欢看电影,小朋友喜欢看动画片,原因就是动画片里没有死角,你所有东西都很清楚,大家会在里面享受那些东西。


谭飞:你发现他在《沙家浜》的状态跟当下是不一样的,那种艺术表现可能是你平时很难有机会去尝试的。


肖央:对,我去的初衷是觉得我没干过这事,就想去感受下,包括配李雪健,配《崂山道士》,陈佩斯,平时哪有机会让你去练这些东西?


谭飞:你可能梦中想象过。


肖央:你喜欢,但你没有机会去体验它。特别是《沙家浜》,我真的是因为学《沙家浜》开始喜欢上了京剧。





谭飞:那《沙家浜》这一段准备期用了多久?


肖央:两天。


谭飞:是高手。


肖央:F调。


谭飞:F调很难的。


肖央:他们专业唱的都唱G调。但《沙家浜》原版是F调,没办法,只能唱F调。


谭飞:刚才咱俩也交流,你说一开始是懵懂的,并不紧张。你想,反正我是业余选手,他们都是职业选手,我又不是学表演的,无所谓。


肖央:无知者无畏,你无知者你也没有太多胜负心,就是觉得好玩,而且是云录制,也不急。


谭飞:台下没观众。


肖央:对,云录制那个环境比较像平时配音间的环境。


谭飞:那哪一刻紧张了,是不是最后决赛?


肖央:我看见贾乃亮露真家伙了,我就紧张了。


谭飞:他弄哪一段呢?


肖央:他应该是《嘿,老头!》,也是李雪健老师。


谭飞:完了之后就说,我这同学还真厉害。


肖央:我突然觉得这舞台是很严肃的,《声临其境》不是一个游乐场。


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我看别人紧张时,总想逗逗他


谭飞:那你整个录完,你觉得声音的表演对一个演员来说,它的重要性在哪?


肖央:我觉得有一种说法,表演就是声音。声、台、形、表中它排在第一个,这很重要。我不是专业学表演,说不了那么专业。总之,当我们打电话,我们不看人的时候,我们就能够去明白那个人的情绪,甚至细微的一点语气都能流露出来感情,所以声音是塑造人格的第一个部分,你内心怎么想,嘴巴就怎么说出来的,声音应该是反映心灵的第一步,但我认为第一个也可能是表情,在你发出声音之前,你肢体就已经有所反映了。





谭飞:我看你相对还算是松弛的,那几个比你更紧张。你在里面还插科打诨,还在调侃。


肖央:我是那种人,就是当周围人都很紧张,我很想让大家放松一下。


谭飞:这个过程让你忘了紧张是吧?


肖央:对,我就是有那种性格,可能是种取悦他人的性格,当大家特紧张的时候,我总想着调侃一下,插科打诨,让大伙轻松一点,别搞那么紧张。实际上,这个心态反倒是所有人都特别放松的时候,我可能就回到我自己了。





谭飞:你对总冠军刘琳的评价是什么?因为都知道刘琳演戏太棒了,今天我也看了她一个新的网剧,太牛了。你怎么评价她?


肖央:我觉得她就是一个很纯粹的演员。生活中我不认识刘琳老师,但我觉得她心里边真的保留了一份非常纯净的东西。那一部分跟她当年在中戏,这么多年的表演经验,理论知识打通了,你就会看到一个浑然一体的演员。


谭飞:她在决赛的时候就是完全放了,如果是让我个人说,我觉得她跟贾乃亮比,她更自由和轻松。整个融入这种感觉,你根本看不出来她在配。


肖央:我觉得她是享受。


谭飞:享受,这个词用得很准。


肖央:她是我们里边年龄最大的,是所有人的大师姐,但是她比所有人都拘束和谦卑。我相信生活中她也是在克制、压抑着自己的很多东西,而她压抑的东西会在舞台上释放,她是那种水满自溢,享受舞台。


谭飞:再评评你的同学贾乃亮。这次也是让人眼前一亮,我们原来知道的贾乃亮,是一个长得很帅、很秀气,而他的其他方面好像没被在意过。但这次看过之后,说原来贾乃亮那么牛,当然你可能知道更多。


肖央:因为我们俩大学同学。


谭飞:这次你怎么看他,因为他配的都是超难的角色。


肖央:我觉得大家太容易因为外形去定义一个人,大家看到亮亮很帅,好像长得帅就是花瓶。


谭飞:太漂亮了。


肖央:人们就不愿意过多的去了解他,甚至市场也这么去判断他,你需要时间,但金子总会发光,你总会一点一点被别人看见,看见你真正的样子。亮亮就属于那种,特别在年轻的时候,外界对你的判断会影响你自己对自己的判断。外界觉得我是偶像,我就得是偶像。


谭飞:它会把你带歪。


肖央:最后你经历了人生的一些东西,你成长了,你接纳了真实的自我,你表达出来的东西才更有魅力,你才更有你自己的性格。


谭飞:我特别赞成你刚才那个说法,一个男演员真的要经历一些变故。我们说亮亮这个事,他自己的婚姻家庭经历了一个变故,让我甚至觉得他这次的表演配的像是复仇,他整个人的魂魄都很集中,他不是在参加节目,他就是在告诉世界我行的、我厉害。当然,这是我的个人感觉,但是男演员真的可能需要一个契机,让他有机会把自己完全释放出来。


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这是信息最快的时候,也是人们最焦虑的时代


谭飞:我们也讲到你参加《巧手神探》,其实我刚才一进来就发现你有很多自己设计的东西,好多东西是不是你拍完一部戏的纪念品?


肖央:对,有一个纪念品,因为每个角色我都倾注了心血,在我心里它们都是活过的,加上我原来是学美术的,我想用视觉的方式把它呈现一下,对我来讲就是独一份,是个纪念品。





谭飞:我觉得,美术对表演和导演是很有帮助的,可能对某种造型的俗和雅的认知跟大众不一样。就跟很多人说,因为大众对你的变化在于,原来是搞《小苹果》,后来发现你又能搞些高雅的,现在又搞的《巧手神探》。《巧手神探》是很高冷的一个节目,可以说它不是那种粉丝向节目。它里面好多东西,特别细节,我看了两期。你觉得《巧手神探》最大的魅力在哪?它跟你弄其他节目区别是什么?


肖央:首先我们是一个很快的时代,大家不缺那种纷乱的东西,不缺信息量,它真的是人类前所未有的一个信息大爆炸,反而是我们生理上都不知道该怎么去跟它共处。所以现在的人失眠、焦虑非常多。


谭飞:非常严重。


肖央:这个屏幕里有一个未经筛选的大千世界。


谭飞:信息量太大了。


肖央:我觉得巧手,是这个时代特别缺乏的一种精神,因为我录了这个节目,我才知道在当下社会,还有那么多逆时代的人。我举个例子,做微雕的老师,他可以在一粒大米上刻100多个字,他把《清明上河图》刻在一个牛骨头上。按比例缩小,所有的鞋都有。你知道就是专注,专注有时候比智商还要重要。





谭飞:专注力。


肖央:专注,安静,做一件事。其实是我们这个时代特别缺乏的一种精神,我们老说从前慢,农业文明比工业文明要慢,工业文明之后,就是我们现在。





谭飞:后工业时代。


肖央:马上就进入5G时代了,大家可能会更慌乱,我觉得你更无处安放,万物都互联了,你肉体都无处安放,谁动一下,你都能感觉到。所以我觉得《巧手神探》最重要的是,它强调这个时代最重要的一个精神,一种匠人精神。


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一首歌,送给所有被生活绊倒的人


谭飞:据说你现在有个新的动作,很多人都想不到的。是不是六一有个安排?


肖央:对,很多人想不到,6月1号我跟筷子兄弟要发新歌了。


谭飞:那这个跟原来的《小苹果》《老男孩》有什么区别?


肖央:我觉得它介于《小苹果》和《老男孩》之间,《老男孩》它是一首比较有情怀的歌,《小苹果》就极欢快,两个创作的时代背景都不一样。然后这首歌叫《I love you》。《I love you》这首歌是继承了《小苹果》的欢快,里边又饱含了《老男孩》的那种治愈、共情,我们俩都很喜欢那首歌。


谭飞:就为了你们6周年的一个纪念。


肖央:对,它是6周年纪念,其实也是王老师献给所有灰心的、失落的、受打击的人们的礼物,在生活各个角落,特别在疫情之后的整个群体,他作为一个文艺工作者的社会责任感,促成他写成了这样一首歌,创作初心非常纯粹。所以是又欢快、又治愈。


谭飞:这首歌的创作背景是不是跟疫情本身给大家造成的冲击有关系?


肖央:应该是有一定的关系。疫情之前,我们已经感受到移动互联网时代给大家带来的焦虑,其实这首歌是写给这种情绪的。我觉得抑郁是人类共通的情绪,只不过这个时代,可能是有史以来焦虑最蓬勃的时代。里边就有一句歌词叫点亮你心中的光。





谭飞:行,我们希望这首歌能点亮很多人心里的光,我们到时候也听一听,也像孩子一样,在“六一节”重拾欢笑。


肖央:对,这好。



谭飞:OK。




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