给《爱我就别想太多》导演抛出了最狠的问题，他却给了最毒的回复
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■ 本期轮值毒叔 ■
■诸葛奇谭·谭飞■
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以下为采访节选，完整内容请点击视频观看
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一
有人问犀利的问题，导演给了狠毒的回复
谭飞:今天我们欢迎《爱我就别想太多》的导演曹慧生来到《四味毒叔》，我想说说这个戏的现状，它可能是我知道的，今年来说反差特别大的一个戏，你同时看它的豆瓣评分和优酷声量，你以为你在不同的次元。现在，我们跟曹导直接进入对话的环节，那么我想先提醒一下曹导，问题会比较犀利，比较直接。
曹慧生:来吧。
谭飞:我知道曹老师是一个老情感戏导演，当然不是说你年龄老，确实拍了好多情感戏，你为什么那么爱拍情感戏呢？
曹慧生:我觉得情感是每个人都有的，所有人都会面临一些情感问题，你不拍情感，拍什么呢？
谭飞:那可以拍历史，也可以拍其他。
曹慧生:历史里边也要有情感，无非是另外一种形式的情感，情感有多种多样。我觉得爱情大家都关注。不管是什么年龄的，都有对未来的、对过去的一种向往的情感。
谭飞:行，那我们谈这个戏的忘年恋，我也问了您的年龄，五张多一点，其实这里面就是讲大叔跟萝莉的爱情。很多人说“你爱我貌美如花，我爱你潇洒多金”，这也是一段时间的社会生态。但是这部剧反其道而行之，也有观众认为它的设定好像不吻合当下实际。你作为一个情感专家情感剧的导演，怎么看这个说法？
曹慧生:我不敢说专家，我们说中国改革开放这么多年，创造了巨大的物质财富，而这物质财富已经成为我们很多普通人生活的现实。一般来说，有巨大财富的人，年龄应该稍微大一点，这样他的故事才能形成。把财富放在了一个爱情里边，跟故事里李洪海和夏可可的年龄差，应该是三位一体的。
谭飞:李洪海那些顾虑和焦虑，你本人也有，你作为一个导演，肯定名和利都不少，作品里是不是带着你的一些思考？
曹慧生:我尽量去揣摩，我没有很多李洪海那样的经历，也没有那么多钱，也没有经历过那种情感，但我觉得我能理解，因为感情这东西是人类共通的。
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谭飞:那么，这个戏是台网联动，在一二线城市，口碑一般，甚至不是特别好，到了三四线，特别五六线的反响特别大，你怎么看这样一个反差？
曹慧生:一二线城市差吗？我觉得只是比三四线城市稍微差一点，三四线城市反应确实比较大，我觉得是不是跟中国当下的整个社会发展趋势有关系。剧里边展示的这些富豪富裕生活，对一二线城市来说并不陌生。
谭飞:经常能出国。
曹慧生:经常出国，去欧洲、美国、日本，包括北上广已经快和世界同步了，他们看惯了这些奢华的东西，当然我们不是要去宣扬奢华，反而三四线小城市，他们还没有这方面的经验，直觉的经验可能没有满足他们对生活的想象。
谭飞:明白。现在在口碑上两极分化，喜欢的人喜欢得不行，不喜欢的人喷得特别凶，你看网上就有一个《战狼》的编剧，在微博上喷这个戏，这涉及到创作者和观众的观剧视角，他指出问题，比如三观不正，剧情推动靠“作”，所有人物都很奇葩，导演有何回应？
曹慧生:我也看了这个编剧写的帖子，我觉得对一个剧的评价有各种各样，非常正常的。首先我想回应一下三观不正的问题，世界观、人生观、价值观，我觉得世界观咱谈不上，世界观不可能犯错误的。里面所有人物的人生观都是积极的，获取自己理想中的爱情。再一个就是价值观，价值观无非就是说你认为什么东西是爱情的代价？爱情应该用什么样的东西衡量，我们这个戏探讨的就是爱情观，爱情观恰恰是没有问题的。我觉得是一个普通观众，看了这个戏，他有这样的一些想法非常正常。我也愿意跟这些观众进行一些交流，跟他们解释，像刚才我说的世界观、人生观，包括剧情我都可以解释，但是我觉得一个专业的编剧说这个话，他的职业生涯堪忧。
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谭飞:导演挺狠，等于在我们节目里就回怼了。公共空间，他表达什么，你表达什么，大家都是自由的。
曹慧生:是的，我是觉得他那些话说得很外行，中国的影视行业需要提高，编剧是关键的。现在有很多编剧，我觉得他们的水平比一般观众还低，我建议不合格的编剧就可以改行了，改成观众。
谭飞:后面说的“作”和人物奇葩，你怎么回应。
曹慧生:我不知道他这“作”是什么意思，因为这是个喜剧。
谭飞:我给你打个比方，现在《乘风破浪的姐姐》有几位，大家觉得特“作”，而且她们正好弄成了一个组合，说这仨人都很“作”。
曹慧生:那不挺好吗。
谭飞:“作”其实代表了现在女性的某些特征，因为男女平等解放之后，她就自己愿意把自己个性发挥出来。
曹慧生:对，就是彰显自己个性，在我们这个故事的戏剧空间里边，我就希望所有人物都显得特别“作”，这样才好，事实证明这个“作”大受欢迎。
谭飞:话题度有时是靠着“作”出来的。
曹慧生:我们没有故意要去“作”，那种狗血式的东西，跟人物跟故事是有关联的，它是符合这个故事逻辑的。
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谭飞:你作为一个创作者，对文艺评论的态度，你是更看重业内人的评价？还是更看重观众的评价？
曹慧生:你要说文艺评论，我就看专业剧评人，如果说受欢迎程度，我希望更多观众喜欢就行了。我完全可以关闭评论这个频道，我可以不听不看，实际上我也不怎么看。我拍这个戏是给喜欢它的观众看的。
谭飞:你们有看剧的自由，你们也有评论的自由，我们有我们看的自由。
曹慧生:一定是这样的，你可以夸我，我感谢你。如果说我这个剧你不喜欢，你说一大堆不好的，我觉得你没做什么错事，也可以的。
谭飞:我问细节上，你去看过豆瓣几十页的评论吗？你会看吗？
曹慧生:我周围的同事、朋友，也包括一些数据都说豆瓣太低了。
谭飞:3点多。
曹慧生:3点多，这边说观众的反应度太高了，我也想知道是怎么回事呢？
谭飞:剧格分裂，不是人格分裂。
曹慧生:对，我说是不是有点分裂了，我人格是不是分裂呢？但从剧本到拍摄再到演员，在演这个戏的时候，他们都觉得这个戏一点不分裂，所以我觉得豆瓣只是一个标准。
谭飞:就一个维度。
曹慧生:它不是唯一标准，它也不是绝对标准。我觉得可以用多维度来考量这个剧。这个要形成一种情况，如果豆瓣的分评的越低，观众的热度越高，我倒希望豆瓣的分可以再低点。
谭飞:导演真自信，我第一次听到评论节目中说，我希望豆瓣分再低一点。
曹慧生:我觉得这剧播完，豆瓣的分不会这么低的，因为豆瓣那些质疑，我觉得也不是完全没有道理，他们在看剧的过程中，有的剧情他们有质疑，这个东西很正常，咱们看剧的时候也是，其实后边一定会有一个兜底的东西。
谭飞:是个伏笔。
曹慧生:他故意制造一种戏剧，或人物的反方向行走。
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二
现场的二度创作，让整个剧更具生活性
谭飞:那我作为观众我也来问一些细节，我希望得到导演在当时拍时的一个思考，有一集李洪海其实吃了醋，因为谭林，然后上了T台，他就去亲夏可可，但一般像我们这种直男，我都觉得李一桐很讨直男喜爱，大家觉得这个亲是不是真的亲？但发现李洪海就是这种姿势，用这个手遮着嘴，我们就没看出是真亲假亲，我其实就有点失落，我说这是不是有点假，当时怎么回事？
曹慧生:这个我印象很深，这场戏剧本就这么写的，上去之后李洪海要抱着夏可可亲，我觉得这怎么拍呢？而且它当时是一个公共场合，对吧？
谭飞:还有好多观众。
曹慧生:从这个人物本身，他是有身份的人，他如果上去亲得很实，比较尴尬，而且镜头很长，这种电视剧我觉得是老少咸宜的。如果亲得很实，可能会有一些家庭尴尬，我也没想好怎么处理，陈建斌就说，能不能这样。
谭飞:进行二度创作。
曹慧生:陈建斌说了一些他的经验，既可以满足镜头，又符合这个人物的要求，我觉得他处理的非常好，我剪的时候剪了多少遍，都不觉得这镜头少儿不宜，很舒服。
谭飞:实际上以他的年龄，这个动作是对的，不会让人觉得他像年轻人那么猴急。
曹慧生:没错没错，那么猴急。
谭飞:而且可能还得尊重女性。
曹慧生:不管是角色，还是我们搭戏的演员，都给了充足的尊重，我觉得很含蓄，我就可以排很长时间不喊停，但是你如果是真亲上，你来回拍，我觉得有一些问题的。
谭飞:你这种换位思考能理解，真的亲的像年轻人一样，甚至加个法式长吻那就成偶像剧了。
曹慧生:这些东西你用去展现吗？
谭飞:而且专业演员他能做到，只是大家觉得有更好的可能。
曹慧生:我觉得亲一下很简单的，但是我觉得没必要在电视剧里展现，尤其它是个喜剧，它不是那种很浓烈的情感戏，如果需要的话完全可以，但这个戏它不需要，恰恰是一个玩笑式的东西。
谭飞:李洪海确实够奇葩的，一个亿万富翁去整一包子铺，还骗他未来岳父，自己是个包子铺，怎么会想到有这么奇葩的剧情，为什么想到用陈建斌？
曹慧生:首先我觉得陈建斌能演这个戏，他肯定是一个老戏骨，是个优秀的表演艺术家，这个没有问题。再一个，我觉得人物和他契合度比较高，但我找他来也有一点点疑问，就是说能不能把这个李洪海给演出他一贯的风格。
谭飞:他有点有点皇帝的威仪。
曹慧生:威仪、阴沉、奸雄，而且你很少看他在屏幕上有夸张的幽默感。但综合各种原因，我还是觉得他合适，现在看起来太合适了。
谭飞:那是不是因为《三叉戟》之后放，观众一开始先入为主会有一些障碍。
曹慧生:对，我也是这么觉得。这个戏是2017年的。那个时候，他还是有点太帅了，我觉得他应该再窝囊一点会更好。
谭飞:他是比较man，比较男人味。
曹慧生:他把那个憨劲、萌劲和他本身那种阴沉结合起来了。
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谭飞:我跟陈建斌也有接触，他一般不说话，旁边人就很紧张，说建斌老师生气了吗？其实没有，他就是那表情。
曹慧生:他就是那样。
谭飞:也有萌的一面。
曹慧生:他完全就是孩子一样。
谭飞:要跟谭林比赛骑马，谁赢了就抱得美人归。
曹慧生:对，而且各种夸张的表情，他像个孩子，我觉得他这个处理的非常好。我倒觉得他如果太年轻，反而没有这种反差，可能不会有这么多观众喜欢。
谭飞:那用李一桐呢？以前从来没想到这两个人搭在一起。
曹慧生:他们谈的时候，包括李一桐的经纪人有含糊。
谭飞:担心大家不认可。
曹慧生:当然他们觉得陈老师演男一号对他们新人来说是一种提升，但上一个戏李一桐是和陆毅合作，她觉得陆毅已经到头了。
谭飞:已经天花板了。
曹慧生:说燕子姐怎么又弄了一个陈建斌了。
谭飞:燕子姐是不是就喜欢陆毅这种？
曹慧生:因为他看了剧本，感觉确实很好，夏可可这个人物太好，来了一碰，我们当时就说有化学反应，结果果然如此。
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三
现在有一种剧，叫“爹味喜剧”
谭飞:但是有人也说这个“爹味喜剧”，就是说男的年龄大比较，很多人就觉得CP感有点不足。我想问问这个戏拍摄顺序，是顺着拍的，还有部分情节是打乱了拍的，你们怎么培养他们的CP感？
曹慧生:其实我觉得他们这种CP是一种反着来的东西，一开始看，所有观众都觉得这俩人太别扭了，其实我要的正是绝不可能的。他们俩怎么可能成呢？一个貌美如花，一个有钱装穷，这绝不可能。整个故事方向正是靠这个东西来产生张力，现在大家都觉得他们俩要不走到一块，天理不容。
谭飞:这个剧情上确实有不少争议，陈建斌演的老板在上市之际，却和女主角在医院讨论爱情，这个有点夸张了。开着会，突然起身寻找女主给他的唇膏，怎么看这些细节？可能吗？在现实生活中。
曹慧生:其实我觉得这是人们对老板的一种不了解。也就是说，你不管有10个亿、100个亿、1000个亿，他也是一普通人，我是这么感觉。
谭飞:有道理，在他喜欢的女人面前，就更像一个家常的男人。
曹慧生:对，一定是的。
谭飞:而且可能这些细节普通观众并不知道，他就按对富豪的想象。
曹慧生:对，他觉得富豪一定就是那样。其实我们有很多时候，对所谓大人物都有这样的想象，实际上我们见了面之后，发现都很平常，很普通。
谭飞:开玩笑。
曹慧生:大家都是人，人的毛病，人的习性都是一样的。所以我不认为那两个细节是不对的。
谭飞:但是有一对契约爱情，潘粤明演的那个，他女朋友确实好多人不理解。因为契约爱情好像是上世纪90年代的事，就现在想想，这种桥段有点旧了？
曹慧生:我觉得契约爱情有好几千年了，这不是上世纪的事，人类的婚姻不就是契约吗，婚姻不就是契约关系吗？它并不是写五六七八条。但是这一结婚，咱俩意味着什么？你男人应该如何，女人应该如何，其实都是一种契约关系。
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谭飞:以前很多，对，老同志就是这样的。
曹慧生:对，其实我觉得这个即便是没有写下来条规，男女之间交往的时候心里都有一道坎，肯定是这样彼此衡量。实际上你说他男女朋友在一块，女孩说，你这跟我交朋友，你不请我吃饭哪成啊，你每周起码得请我吃次饭，对不对？约会你不能迟到，这都是契约，只不过把这个东西给它强化出来了。
谭飞:但是说到里面小布那一段自由恋爱，也太自由了。这三对是三种恋爱观，是不是也说明了你自己对恋爱的几种看法？
曹慧生:对，其实这个故事主要还是讨论，在爱情当中遇到的普遍性困境，就是爱情的这种烦恼。李洪海和夏可可属于钱闹的。爱情是不是可以战胜金钱？钱在爱情里发生的作用越来越大。莫衡就是承诺，在爱情中是不是能按互相承诺的关系去做？布国强是讨论一种信任，从反方向，从反力来想。我们现在社会发展到现在，爱情它已经不是很神秘的东西了。
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谭飞:下面就要提到这个抠像的问题，有人说跳楼那场戏抠图太明显了，导演怎么回应？
曹慧生:跳楼有不抠图的吗？你给我拍一个。
谭飞:我觉得这回应打了好多人的板子。
曹慧生:你说不抠图，给我跳一楼？我觉得很多网友和观众是因为看多了，觉得你这个是假的，所以它明显，我要跟你说我那是真跳，你信吗？
谭飞:还有人说这个剧的衣品，很统一，都是那种生如夏花般的绚烂。是不是太统一了？导演怎么看呢？
曹慧生:我觉得还好，没有死如秋叶之静美就不错了，生如夏花，灿烂点，是个喜剧，又是一些所谓奇葩男和漂亮女孩间的恋爱，我觉得它就是应该绚烂。
谭飞:你觉得色彩要浓烈。
曹慧生:浓烈。
谭飞:热情、开放一些。
曹慧生:开放一些，就是什么都有，各种各样的颜色在一块撞。
谭飞:让人觉得这个爱情是美好的，就是很甜蜜。
曹慧生:没有什么特别沉重的，应该轻松一点。
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四
我们主打的男女平等，却被误解是“大男子主义”
谭飞:再说到一个关键词就是大男子主义的优越感，说这个里面有一些细节体现大男子主义优越感。比如说有场戏，有人劝男主上相亲节目，说是等于到了精品店，这种比喻是不是对女观众不太公平？你怎么看？
曹慧生:对于女嘉宾来说，这也是个精品店，参加婚恋节目，一半男的，一半女的，都是精品，那边那仨闺蜜也说了，得去，那地方全是精品男。
谭飞:相当于现在卖奢侈品，它是分两层楼。
曹慧生:没错。
谭飞:一层楼女性，二层楼男性。他都在一起，但确实，它里面用这种性格的反差制造笑料，笑点包袱比较密集。这种喜剧风格，喜欢人特喜欢，不喜欢人觉得接受不了，或者不喜欢那种用性格差异制造笑点的，不太高级，而且地域差异也大，你怎么看？
曹慧生:我觉得喜剧应该是谁都愿意看的，如果说有些观众觉得我这个还不够可笑，不够乐，可能跟他们个人品位有关系，喜剧搞不好就是咯吱别人，这是个风险。它不像拍正剧或者警匪剧，给一个逻辑就好了，喜剧确实不好拍。
谭飞:不好拍。
曹慧生:让所有人都乐，我觉得那是郭德纲做的，可能还得努力，争取做到所有人看了之后，都会觉得可笑。这个东西我觉得是跟剧作，人物都有关系。有朋友说这个戏是男性观众多，男性观众更喜欢喜剧，而女性观众不是特别喜欢喜剧。这个剧又恰好是女性观众偏少，男性观众偏多，我就没办法改变性别上的差异了。
谭飞:感觉你想把这个剧名改成《笑就别想那么多》，你笑就行了。
曹慧生:对，我说观众看了就是一乐，能乐起来，我就达到目的了，别的没有，你能看出一些弦外之音、言外之意，我觉得大家哈哈一笑，轻松就OK。
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五
我们不会只以一个平台的评分来评判整个剧
谭飞:导演的自信也来源于那么多观众在优酷独播平台给了很多支持。所以下面这一part，我们就来连线优酷的运营中心总经理刘燕红，问一下这个剧在优酷的情况。
曹慧生:好。
谭飞:刘总，我看到《爱我就别想太多》在优酷上线18天来一直处于榜首，所以想请您介绍一下这个剧在官方的播出情况，听说弹幕数和评论数都排在首位，是这样吗？
刘燕红:是的，其实就像你说的，这部剧上线以来，大概18天，一直在榜首，也是打破了我们平台三年来的一个历史，不仅仅是观看数，还有TS的时长以及说弹幕、用户的互动量，都达到了我们平台的前三。我们从弹幕以及评论数里，发现了一个比较有趣的现象，这个有趣的现象是很多的男性用户会集中来讨论陈建斌在里面的角色反差，就是他过往饰演的曹操跟李洪海之间的反差。因为这个反差，也导致了很多18~29岁的男性用户非常愿意参与来观看和讨论，这是比较有趣的这么一个现象。
谭飞:刚才您也讲到了用户画像，还有更详细的数字吗？比如说女性观众占多少，它大概是一个怎样的比例？
刘燕红:这部剧本身自己来看的话，因为在我看来，把它定位成是霸总系的话，以为说是女性用户会比较靠前。但是播到一定集数的时候，我们惊讶的发现男性用户要超过女性用户，最开始的时候百分之六十几都是男性用户，后面的到了李洪海追到夏可可时，讲他婚后生活的时候，女性用户才追上来。所以平均下来看的话，百分之五十一二是男生吧，有时候是百分四十几，百分之五十，差不了几个百分点，男女比例还是比较奇怪的，跟别的爱情戏不太一样。因为我们的爱情剧比例里，都是女性用户比较多，这部剧比较奇怪。男性用户是在婚前追的时候、谈恋爱的时候比例更高，后期是女性用户追上来，如果是从地域的角度的话，可能男性的三道线的用户的巨多。
谭飞:就3~5线观众更多，下沉的非常厉害是吧？可以这么讲吧？
刘燕红:是的是的，跟以前那些一二线用户比较多的剧比的话，这部确实是帮我们新拉了很多三线以下的观量。
谭飞:我看刘总一直浮现着非常开心的笑容。那么我就想问，这样的一个情况。
刘燕红:从平台的角度我们还是很开心，因为数据反馈确确实实好。
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谭飞:那就是这样的一个用户画像，包括男女受欢迎的程度，是你们原来平台遇到过的吗？还有怎么看现在的这种呈现？从这个技术角度来分析的话。
刘燕红:拿到这部剧的时候，我记得是2月。其实可能片方的很多朋友会清楚我们的一个反馈，最开始的时候，我们并没有这么高的预期。可能是因为疫情之后，我们以为它在3月份播，到了疫情现在这个阶段的话，我估计现在从用户的角度来看，其实有些生活是停摆的。包括整个的社会情绪，因为经济环境变差，所以整体的氛围比较受压抑的情况下，这部剧又是轻喜剧，很多用户都会比原来我们3月份的档期数据反馈更好一些。另外还有一个比较奇特的现象，这部剧跟我平台原来的反馈不太一样，过往的情况，早上没有这么多人涌进来看，在疫情之后，导致很多用户，他希望在每天早上都能开心起来，很早就有大批的用户涌入。
谭飞:刘总，我可不可以这么概括，如果说疫情期间，影视作品还有口红效应的话，那么这个戏可能是一款有点意思的口红，大家觉得没见过，或者说那种感觉会让他有一种新鲜感、兴奋感。
刘燕红:对，主要还是轻松。还有一点，因为这部剧确实就是像片名一样《爱我就别想太多》，它是处于一个很放松的这么一个状态，我觉得是比较符合你刚刚说的口红效应也好，当然还有另外一点，就是说它的反差，这一点，因为没有一部爱情戏是男性视角来拍的，这部剧我觉得是从男性视角来看说，他是怎么样拍拖的一个过程。所以我觉得很多用户还是会在这部剧里面看到很多惊喜的。
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六
以《爱我》为例探讨口碑两极分化的原因
谭飞:我想问问导演，这种用户画像以及这种下沉的状况，包括男性女性可能跟原来预测的相反，你怎么看？
曹慧生:我刚才听了人群画像和数据分析之后，再反过来想剧情，我觉得它最终是男女平等的。前20集是以男性视角进来，莫衡也好，李洪海也好，都很强势。作为主宰，以自我为中心来选择女性。到20集之后，他们选择定了之后，女性角色开始反过来主宰这个故事，女性的那种自主，独立的价值，开始显现，后边女性观众跟进来，实际上是打平了。所以我觉得做剧不应该有预设，刘总是搞数据的，会习惯用数据来分析一个题材，我们还是考虑最具普遍性的主题。真没考虑过男性还是女性，我主张男女平等。
刘燕红:我觉得好作品肯定在数据上是非常明显，能反馈出来的，好作品可以把我们主创人员的一些想法，在数据中能看得出来，导演的一些思路，包括他对人生的思考，我觉得是可以从数据上看到变化的。
谭飞:但是刘总，现在我也看到戏，可以称它为史上反差最大的一部戏，因为我们刚才也说了，它在优酷的热度，但也看到了豆瓣的评分，才3点多，你怎么看待这样一个断层？作为平台方你怎么看待这么一个情况？
刘燕红:我觉得是这样的，任何一部作品都会有多重的指标，我们平台除了会去观察播放、评论、弹幕这些数据之外，我们在参考外部数据的时候，不一定只看豆瓣，豆瓣只是代表了某一人群，所以从我们自己的角度来看，我们不会把它作为唯一的参考，我更多的还是会去看它在微博、抖音、快手，这一类的平台里面的分数反馈。至于业内的，我们参考比较多的一些平台数据，比如我们家的灯塔，外部的猫眼，豆瓣这些我们也会看，甚至包括百度搜索指数，所以我们在考量一部内容的时候，我们是综合的这么一个参考指标，不会只看单一渠道的东西，其实我觉得《爱我就别想太多》这部剧在比较好的一个参考数据，应该是来自于快手和抖音。我们看到在抖音里面话，它一直到7月10号左右，统计上来是有8次热搜，在快手里面有10次的热搜，是全网上热搜，是56个热门话题的热搜，我更多是参考抖音和快手这两个渠道，能反映出用户下沉数据，抖音上的《爱我就别想太多》它的整个话题大概有31.7亿次的播放，这是到7月10号。
谭飞:这么高。
刘燕红:有一些用户自己在做相关视频，我们看到已经有累计超过3万个用户生产内容，所以我不会只看豆瓣的数据。
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谭飞:刚才我也问了导演一个问题，这么下沉的情况是我的人生历史上都很难遇到的，包括对导演，对平台来说也是特别罕见的一个事儿。如果我们来复盘这么一件事，作为平台方你最大的感受是什么？
刘燕红:其实如果我们来复盘，我会拿它跟《乡村爱情》对比。说白了，原来我们在拿到片子的时候，我是把它定成霸总，从这两个女性视角来看，女性用户非常爱看，尤其是前面的一部分。当时我们觉得把它定到霸总系的话，其实反差比较大，后面我们再往下看，包括用户的反馈来看，其实它是都市版的《乡村爱情》，你可以这么理解。
谭飞:都市版的《乡村爱情》，我是第一次听到这个定义。
曹慧生:评价很高，非常不错。
刘燕红:是一个都市情感的轻喜剧作品，它主要讲的还是李洪海之类人群，或者说男性用户，他怎么样来勇敢面对自己，怎么去追求真爱？从这个角度我们觉得在这一块其实对于平台的用户来说，他们还是挺喜欢，对于我们平台来说，从这部作品当中可以看出，主创人员在这一块还是蛮有功底，或者是比较独到的地方。从观众的角度来看，我们也在反思现在的互联网用户跟疫情之前的互联网用户差别还蛮大的，不太一样。这部剧其实是让我们看到另外一部分，我们觉得是熟悉的陌生人，虽然用户很熟悉，但是用户的这一面我们是没有看过的。
谭飞:刘总讲得非常有意思。而且我听出来一种感觉，对你们来说，需要多维度的平台的声音，而不是说一个维度。这对文艺评论也是一个改变，因为大家更看重某些平台的评论。那么对你来说，当下有没有一个更好的方式，来让它呈现一种更多元和健康的一种情况。
刘燕红:我觉得现在这部剧出来的效果蛮健康的，从我平台的角度，我觉得只是接地气，爱看的我不排斥，我也没有专门去标榜说，我只服务于某一类的用户。
谭飞:是，明白。
刘燕红:另外还有一点，从目前的情况会发现，这一两年用户分层的属性也好，视角也是多元化的，我们需要有这么一部作品，可以去满足不同人群、不同用户的一部作品，我们也希望能够尽量出现像曹导这样的作品，我们平台的角度是希望的，当然它不一定是这个题材。
谭飞:其实看到平台方对导演的支持，我特别想问导演一个问题，因为刚才导演一直在跟我强调一件事，就说你做完作品，你导演的身份就结束了，后面的一切可能都是其他事，你现在看到了整个卫视平台的参与，和网络平台参与后，对这个戏本身你的预判，和你今后戏的方向会有触动吗？
曹慧生:刚才说了半天，我就觉得是三四五线城市的青年喜欢，他们居然有这么大的能量。
刘燕红:一二线也有喜欢的。
谭飞:一二线也有，主要是三四五线。
曹慧生:主要还是三四五线，他们得多希望有这样的作品出现，我觉得为他们拍一些这样的作品很好，我愿意再拍一个这样的东西，没有问题。
谭飞:在现实的疫情压力下，感觉压力特别大的那一群人，这个戏对他们来说，可能给他的一种心理按摩。
刘燕红:是的，这也是为什么我们觉得疫情前跟疫情后，在3月份播，我觉得那个时间段还真不如在六七月份播，尤其是7月份，到7月经济都还没有复苏的迹象，其实大家都需要放松，能看到未来，这部戏让他们代入感很强，能看到未来，而且能暂时逃离你现实中的苦闷，我觉得挺轻松的。
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七
这部城市版“乡村爱情”会继续走下去，给更多人带来欢乐
谭飞:再问一个共同的问题，《爱我就别想太多》会拍第二部吗？在优酷这么好的成绩，平台方怎么想？你们俩都怎么想？希望给我们一个回答。
刘燕红:我们肯定希望能早一点帮我们拍。
谭飞:因为这名字其实可以装很多东西，不一定只是讲这个年代，可以在各种年代、各种背景下。
曹慧生:一定会拍下去的，像《乡村爱情》一样拍到十三部、十四部。
谭飞:城市版的《乡村爱情》。
曹慧生:我觉得这个评价很高，城市版的《乡村爱情》。
刘燕红:平台是很开心的，因为看到了新的东西。
谭飞:谢谢刘总的连线。
曹慧生:谢谢。
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谭飞:最后我想跟导演交流一个问题，刚才也听到刘总在讲，这个戏如果给它定位叫城市版的《乡村爱情》，意味着它算是一个国民电视剧，当然也有人说李一桐这次也成了一个国民演员，她原来可能演那些高大上的，没让她深入人心，没让她下沉，没让她进入每个普通人的视野，但这次反而做到了，你怎么看国民度、国民电视剧，国民电视剧是否就意味着审美就不能获得一二线的认可，还是什么？
曹慧生:我觉得国民度是给电视剧加的一个修饰，我觉得它无非就在表达广大普通民众喜欢看，而不是那种少数人、个别圈层的东西，我觉得电视剧这种文艺类型，就是给广大普通观众看的，我觉得你冲他们去拍电视剧，就是电视剧的唯一正确方向。不用想什么国民度，有时候你可能一想，你就掉坑里去了，你觉得这个是不是要拍点农村题材的，要拍点城市精英题材的，其实都不要这样想，我觉得你就是普通人的普通情感。电视剧首先应该拍这种人之常情，不管你是什么职业，你是什么身份，甚至你是哪个国家的人，你都有最普通人的情感，人生常态，就在这两个方面去努力、去挖掘，拍最普通的人性，所谓现实主义创作其实指的是这个东西，不管你什么题材，只要人最真挚的、最实实在在的情感在那，我觉得国民一定会喜欢。
谭飞:你就是一个做好服务的电视剧导
曹慧生:那你提供产品，实际上电视剧产品就是一种服务。
谭飞:所以你提到了spa剧。
曹慧生:精神上、心理上需要安抚，它就是一种对大家心理上的按摩，我觉得是一种恢复性的，疗愈性的属性。所以说我觉得一剧一命，就这个时候它播出了，获得了这样好的效果，我们就非常高兴，你换一个时候可能它不会，但是我觉得有一点不能变，就是你的创作态度一定不能够去功利、浮躁，用各种违背艺术创作规律的一些方式去骗观众，他是不买账的。我觉得说点严肃的，这个影视创作者是有社会责任的，我们关起门来自己随便说都没关系，但你生产的是大众传播的商品，你肯定要有一定的社会责任在里面。这个社会责任是要照顾到大部分观众，把主流价值观，他们的生活，他们的感受以及他们的情感，你去关心这些东西，我觉得永远是一个方向。
谭飞:好。谢谢导演。
曹慧生:好，谢谢谭飞。
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海清 | 池韵| 佟丽娅
姚晨 | 迪丽热巴
杨幂 | 唐嫣丨张天爱
柳岩丨陶红丨刘敏涛
咏梅丨江一燕丨宋佳
马伊琍丨殷桃丨梦丽
龚蓓苾丨田海蓉丨邓莎
叶璇
【导演】
冯小刚 | 文牧野 | 岩井俊二
郭靖宇 | 曹保平 | 赵宝刚
曹盾丨张永新丨杨文军
宁浩丨黄建新丨阿年
徐峥丨韦正丨田羽生
刘江丨毕志飞丨滕华涛
康洪雷丨李少红 丨 万玛才旦
刘雪松丨冯小宁丨刘一志
习辛丨陈思诚丨陈勋奇
叫兽易小星丨刘杰丨宋文
谢飞丨忻钰坤丨高群书
张杨丨天毅丨辛爽
刘誉
【编剧】
赵葆华 | 何冀平 | 王力扶
严歌苓 | 束焕 | 余飞
梁振华丨孟婕丨陈琼琼
杨劲松丨高璇丨任宝茹
兆民丨杨真鉴丨李潇
六六
【制片人】
郭现春 | 韩三平 | 王中磊
方励丨韩冰丨蔡佳
孟凡耀丨吴玉江丨郭现春
藤井树丨戴莹丨尹香今
【企业家】
任仲伦丨于冬丨汪小菲
王中磊
【歌手】
张靓颖丨卢庚戌丨吴克群
苏阳 丨谭维维
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《四味毒叔》是由策划人谭飞，剧评人李星文，编剧汪海林、宋方金、史航五人发起的影视文化行业第一垂直独立视频表达平台。欢迎有个性、有观点的导演、制片人、编剧、演员、经纪人、评论人、出品人等前来发声，或脱口秀，或对话，观点不需一致，但求发自内心。“说” 责自负，拳拳真诚在心。
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欢迎光临四味杂货铺
【给《爱我就别想太多》导演抛出了最狠的问题，他却给了最毒的回复】
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