马哈蒂尔访华带任务 专家:中马关系走向更健康的新模式 马哈蒂尔:这是中国的巨大成功

【马哈蒂尔访华带任务 专家:中马关系走向更健康的新模式 马哈蒂尔:这是中国的巨大成功】马来西亚前总理马哈蒂尔接受《环球时报》采访人员视频专访
“美国是台海紧张局势的获益者”
环球时报:您如何预测未来十年内中美关系的走向?两国有多大可能发生直接冲突?
马哈蒂尔:我认为美国在寻求挑衅 。去年美国众议院议长(佩洛西)窜访台湾就是一种挑衅,同时加剧了两岸关系的紧张 。在紧张的局势下,总是会有对战争的准备 。北京将提升自己的军事能力,台湾方面也在做同样的事情 。台湾方面要从美国购买武器,这意味着美国是台海紧张局势的获益者 。没有台海的紧张局势,美国就没法卖给台湾当局武器 。
我希望美国人和中国人都能认识到,对抗和战争对两国都没有好处 。我们应该学会共存 。世界正变得越来越小,我们彼此都是邻居 。如果关系紧张,我们就无法把精力真正花在促进国家发展和更富裕上 。把资源花费在对抗和备战上 , 这对任何人都没有好处 。
东盟国家希望与所有国家成为朋友 。中国是我们最大的贸易伙伴 , 但我们同时也与美国有大量贸易 。因此 , 和平相处 , 所有国家都会繁荣 。
环球时报:不久前,东盟各国财长和央行行长开会讨论减少对美元依赖的话题 。您如何看世界上很多国家和地区去美元化的趋势?
马哈蒂尔:很久以前,我就曾建议过,东南亚和东北亚地区可以使用一种共同货币,用于地区间的贸易 。美元做全球贸易货币,美国一直从中获得好处,因此,当我们提出“东亚贸易货币”的想法时,美国自然会不高兴,并采取反对举措 。
现在已经有许多国家拒绝使用美元进行交易 。比如,俄罗斯人坚持认为应该能用卢布或其他货币来交易,他们愿意这么做 。如果很多国家都认为自己需要美元时 , 美元就获得了高价值 , 而如果我们使用自己的货币,那就会减少对美元的需求 , 继而导致美元的贬值 。
今天,世界正在发生变化 。布雷顿森林体系奠定了美元作为全球贸易货币的基础 , 但现在许多国家的想法已发生变化 。我提出的有关“东亚贸易货币”的建议已经为很多国家所接受 。
“我们保留了亚洲的传统价值观”
环球时报:很多观点认为,中美两国的意识形态差异决定了两国矛盾难以化解 。对此,您如何看?两国是否有能力管控好彼此的意识形态分歧?
马哈蒂尔:这是一件困难的事 。中美两国的意识形态不同 , 但像马来西亚这样的国家,我们希望同世界上所有的国家友好相处 , 不论它们的意识形态是怎样的 。我们不在乎一个国家是社会主义,还是资本主义,我们想和各个国家做生意 。
采取怎样的意识形态是一个国家的内部事务 , 各国不应向外输出意识形态,只有这样 , 才有和平 。我想如果美国不试图在其他国家推动“民主” , 我们的世界会和平很多 。争论谁的意识形态更受支持是一个错误的想法 , 所有国家都应该被允许拥有适合自己的治理模式 。
环球时报:您认为亚洲价值观和西方宣扬的“普世价值观”有什么不同?我们注意到,您很看好亚洲的前景 , 为什么?
马哈蒂尔:我们可以看到亚洲价值观和西方价值观之间的差异 。比如 , 今天西方人非常崇尚“自由主义”,他们已经抛弃了很多道德价值观,婚姻不再被尊重,就连家庭也被赋予了不同的解读,一切都以“自由主义”为第一目标 。
但在亚洲,我们仍信奉自己的价值观,我们仍然认为道德很重要,我们依旧重视婚姻和家庭制度 。比如在中国,儒家思想依然在指导着人们的行为 。可以说,我们保留了亚洲的传统价值观 , 而西方抛弃了它们的道德价值观 。
此外 , 在政治上,西方一直寻求亚洲国家改变,建立所谓的“民主国家”,甚至推翻(一些亚洲国家的)政府,建立新的政权,而且西方在以一种极具破坏性的方式去做这些事情 。中国或许也希望更多国家接受社会主义 , 但它没有咄咄逼人地去推动这件事 。比如,中国知道我们马来西亚人不是社会主义者 , 他们也没有让我们变成社会主义国家 。
“美国和北约不想看到中国扮演和平缔造者的角色”
环球时报:您如何评价乌克兰危机对全球秩序的影响?

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