四大里snr是什么职位_德勤毕马威普华永道最近都有年轻员工去世,四大会计事务所真是血汗工? 爱问知识人...

中国“四大”的商业模式,前人早已经有精准概括:给两个人的钱,让你干四个人的活。
是否血汗工厂,可以参考下面引的文章:
原文链接:四大事务所合伙人和员工薪酬分析,及成立工会的必要性_Auditor_united_新浪博客。
写于2010年7月7日。
一、四大的薪酬现状
我进入四大firm中的其中一家接近10年时间,我们看看在这十年里头,究竟发生了什么样的变化。
拿我自己的收入水平作为一个基准。
我进入公司第一年的月工资是4800,第二年7千多,第三年大概1万,第四年是1万6,第五年是2万多,这基本上算一个中等偏上的收入。算下来,在firm的头几年,基本上能保持每年50%的增长幅度。但是伴随着工资的增长幅度,是工作的压力和工作的强度,因为每一年,你都是一个不同的职位。
同样是第一年的员工,十年前是4800,如今好像是5000到5500,增长了不到10%。而同样的其他级别,虽然每年的salaryletter要发的时候都充满了期待,可是10年下来,累计增长也基本不到10%(基于经济危机前的工资水平)。
而同时间内,中国每年的GDP增长每年是8%,像北京这样的重点城市,更是实现了每年12%-20%,这些数据,在统计局的网站上都能看到。相应的,居民的收入每年也实现了略低于GDP的增长幅度,大概在6%(剔除物价上升导致的影响)。按照这样的幅度,第一年的员工的收入水平,应该在7500的水平才比较合理(不包含物价上升因素)。
相比于大陆的香港,我初入firm的时候据说第一年的员工收入在7000-8000港币,而最近的香港报纸,大学生的起薪已经超过1万港币。
从另外一个角度看,我初入firm时候花了1500租了个不错的一居室,距离公司很近。
而今天,租一个同样位置和条件的一居室,要花2200-2500。扣除税收保险和房租,我第一年每月的可支配收入是2200。如今的小朋友可支配收入不增反降。我见到的更多的小朋友,是住在5环附近,做一两个星期项目就赶紧贴票报销,稍微不注意就断粮了。国家在富强,城市在发展,同样的小朋友,生活反而变的愈加艰难。
经济危机来了之后更加恐怖。
2008年的经济危机来了,影响了中国南部的利润率本来就极低的工厂。Firm究竟受到冲击了么?没有人知道,但是老板们都装的很可怜。小道消息说,EY的现金流都出现问题了,拿出其他firm50%的报价在市场上疯抢客户。
其他firm老板的口风也变了,往常10万20万人民币的小项目也开始拼命去拉。
为了应对这场所谓的百年一遇的经济危机,2009年10月的salaryletter变的很惨淡。所有提升到新的职位的同事,都只有3%的薪水增长幅度。
一个优秀的第一年associate升级成为第二年associate,承担了更多责任和更高劳动强度的他们,本来可以拿到7500-8000的薪水,却只能拿到5600,从而导致了从第二年associate到第二年seniorassociate这些职位的员工的普遍怠工。
一些开工晚的小项目在过了peakseason之后,完全找不到人做项目。虽然很多人idle,但是打电话过去,都是冷冷的说现在要学习不能上项目。而经理们平常不能chargeOT而补偿的annualbonus,只有打分高于average的人才能拿到,也就区区的几千块钱。
这样算下来,firm在享受着更高级的员工提供的服务的同时,实际减少了30%的成本。
【四大里snr是什么职位_德勤毕马威普华永道最近都有年轻员工去世,四大会计事务所真是血汗工? 爱问知识人...】同时firm还实行了无薪假期,基本上每个firm都有15-30天的无薪假期,相比于全年的200个工作日,firm又节约了7。5%-15%的员工成本。
此外,各firm还执行了秘密的各个击破的裁员。裁员的数目,有人说超过了15%。但是firm是不会说的。我们总是对我们的客户说要加强内部控制,增加管理的透明度,但是firm从来都是相反的,没有透明度可言。至少我知道某个firm的年度评分belowaverage的内定指标是10%-15%,至于到底裁员多少,没有人说。
几大firm在2009年疯狂的降薪裁员,老板们还站出来痛心疾首的说经济危机多么猛烈,大家要和合伙人一起同舟共济共度时艰。我相信他们良心未泯,也就倾向于相信了他们的解释。如果人家老板都已经收入大幅减少了,那么大家也不能非要坚持原来的薪水不降。
但是我知道,北京的商场里,仍然人满为患。
二、真相是什么
其实firm也有报表,作为中外合资企业每年也需要被审计,只不过不给我们看罢了。做过几年审计的同事都知道,firm经常委托一些第三方公司去调查自己客户的财务资料,也就是那些客户在工商局呈报的年度数据,只要花上600块钱,填上一个公司名称,过上一个礼拜,就能拿到一个公司的报表,firm的我想也不例外。
我曾经想过花上2000块钱调查一下几个firm的财务资料,看看他们的2009年过的有多么艰难。
后来我终于没有浪费2000块钱,因为每年注册会计师协会都会有一个事务所的百强评比,现在的评比指标越来越多,倒是给了我们不少信息。
我拿出四大的过去5年的数据做了一下对比。如果有兴趣的同事们,可以到CICPA的网站上去看原始数据(2009会计所百家排行公示增长显差异),我保证所有数据来源准确,并没有重大误差,数据在所有重大方面反映了四大firm在过去5年的经营状况,没有现金流量。
(一)分析之一。各firm的年度收入分析
图示-1:各firm年度总收入*(万元)
*该总收入包括了审计收入和非审计收入,鉴于各firm的主要收入来源为审计收入,此处并未分别分析,如果想要更详细的资料,请refertoCICPA网站上的数据。
通过上述图示我们不难发现,除了EY因为过去几年的激进扩张,受到2009年经济危机导致收入下滑可能出现经济困难以外,其他firm只是经历了微小的收入下滑,DTT下滑5%,PwC下滑6%,KPMG下滑9%。Firm收入下滑5%-10%,员工收入下滑40%(30%的降薪和10%左右的无薪假期),我们共度的是时艰,这帮孙子共度的是时奸吧。
在中国经济增长的大背景下,找一个减薪的理由太难。其实EY2008年就开始因为经营问题大幅度裁员了(从2007年的5500降低到2008年的4100人),同一年其他三大firm还在扩张(从12500增加到了13800人)。
到了2009年其他三大的跟风裁员和减薪,名为应对经济危机,实际不过是在共同行使一个行业垄断。不约而同的同样幅度的降薪,裁员和无薪假期,这其中必然有四大firm之间的密谋。请想象一下这样一幅场景,一帮来自不同firm的作为竞争对手的千万富翁们在一起,讨论A1的工资是涨100还是150。
这样的场景令人作呕。借EY因经营策略不善导致的人祸,来伪装所谓的经济危机的天灾,才是这帮**的真正嘴脸。
(二)分析之二。各firm的从业人员数量变动分析
我们再来看看从业人员人数的分析。我们知道,几大firm每年到了招聘季节都在吹嘘自己在中国大陆每年要招1000多人,从而间接给不能做广告的他们做宣传。
实际去年招聘的人数,预计在600人左右。那么四家firm加起来,就差不多是2500人。按照CICPA的数据,四大firm2008的从业人员有约18000人,到了2009年则缩减为15700人,减少了2300人。也就是说,四大firm在2009年的自然流失加上裁员为4800人,占所有人数的27%。
我知道firm内员工的自然流失率大概在每年15%,这也是firm可以接受的流失率。在经济危机里,因为外面市场环境不好,大家都多看少动,流失率不超过10%。也就是说四大firm在2009年至少裁员3000人,占所有员工的17%。裁掉的员工薪酬水平比新来的小朋友的工资水平高出不少,通过裁员,公司至少节约了15%以上的员工成本。
其中尤其要谴责KPMG,从2008年的4900从业人员降低到2009年的3700人,整整减少了1200人,占四大firm从业人员降低的50%以上。同胞本应在,相煎何太急?
(三)分析之三。各firm的从业人员人均为firm带来的收入分析
图示-2:各firm员工人均为firm带来的收入(万元)
抛开EY不谈,通过上述图示我们可以看到,通过裁员,firm完全保证了每个人头所给他们带来的收入,每个人60万。
但是不要忘了,同样职位的一个人,2009年的成本却比2008年降低了30%。同样的一个第二年associate,2008年的成本是:每月7500*140%(含福利保险)*13=13。7万,而2009年的成本是:每月5500*140%(含福利保险)*13=10万。
在人均成本降低的情况下,实现了人均收入的持平,甚至还有KPMG这样因为大幅度裁员而导致的20%的年度人均收入增长。
(四)分析之四。员工到底赚到了多少
谈到firm员工的收入,在很多外人眼里总是被嘲笑,说你赚到了这么多还不知足。
其实随着外围经济的增长和四大firm工薪的连年滞涨,firm员工手里那曾经让人羡慕的薪水早已经回归了大众。相比很多国企,firm员工没有额外的住房公积金,没有灰色收入,没有不需要应税的夏天的防暑费冬天的供暖费中秋节的过节费,没有免费的洗发水色拉油。
相比很多人名义上的工资就是他们的自由可支配收入,firm的员工需要支付不少的房租,还有不知去向的高额的个人所得税。而他们过的,则是只有刚刚毕业的年轻人才能承受的辛苦而又枯燥的生活。
我用随便一个审计部门的人数分布来计算firm员工合伙人以下级别的人均加权收入。
这是一个几百人的部门,这个部门的partner,seniormanager,manager,senior3rdyear,senior2ndyear,senior1styear,associate2ndyear,associate1styear大概分别占到3%,6%,6%,10%,12%,18%,25%,20%,按照2009年降薪之前的平均收入加权计算,每个员工的加权平均年收入(包含第13月薪水)约188000元,加上公司需要额外承担的占员工收入约40%的员工福利保险费用,约263000元,约占每个员工平均为公司带来收入(约60万元)的44%。
让我从另一个角度来分析。
做了senior的小朋友都知道,在做项目之前老板最关心的,不是项目的风险由多大,也不是客户的水平有多差多tough,也不是timetable有多紧,而是看项目的预算的recoveryrate能有多少。
Recoveryrate的基本公式是:Recoveryrate=客户给的fee/(预算的员工工作时间*员工chargehourrate)。很多人觉得recoveryrate就是一个数字游戏,但是对老板来说,却不是的。在准备budget的时候,firm通常要求要高于40%,低于40%需要groupleader批准,低于30%需要assuranceleader批准。
很多老板都坚决守住40%的红线,不是因为跟groupleader和assuranceleader谈有多难,因为那通常就是两三封email的事情,而是因为这代表了他们赚的那笔钱。
拿一个小朋友做例子,假设小朋友的工资是5000块,除以每月200小时的工作时间,那么每个小时的工资成本就是25块,加上公司需要支付的额外40%左右的福利保险费用,每小时老板需要支付的变动成本是35块。
而小朋友的chargehourrate则是480块,按照30%的recoveryrate,老板则可以向客户收取144块。即使按照20%的recoveryrate,也可以收到96块,员工成本不到收入的36%。这个计算也跟上一段按照加权员工工资计算出来的44%的比率比较吻合。
通常我们如果见到自己的审计客户能有50%的毛利就说他们的业务相当美妙了,那么64%的毛利算什么?一本两利。
有的小朋友会说,那这样recoveryrate不是越高越好么,这样可以多管客户要一些钱。这样想你就错了。在中国做生意的合伙人,还没有练就charge了多少时间就管客户要多少钱的能力,他们能做的,就是让你在客户fee既定和recoveryrate既定的情况下,算出你能charge多少个hours而已。
你charge的hours少了,老板的利润自然就上去了,当然,你的利润也就下来了。
有人肯定会说,这不过是个预算而已,firm在第一天的培训就说了,要actualcharge,不能做不professional的事情,不能eathours。
请仔细反思一下,从老板手里抢钱的事情,谁能做得出来?Firm的初衷是对的,要保证一个公平的环境,可是具体到每一个项目,有人考核你的工作,就有人考核老板的利润。Firm鼓励大家去actualcharge,如同隔靴搔痒,项目的合伙人鼓励大家actualcharge,分明就是点了火等你伸手抓那个栗子。
另外,在要求大家做好professional上,我们干的活每年都有qualityreview,保证大家执行到位,可曾有人和蔼的问过你有没有actualcharge?没有人监督的控制,就如同中国足球队的大门,想漏几个漏几个。
2009年firm降薪50%,却没有降低chargehourrate,用一个同样职位配置的工作团队,意味着老板的成本降低了,收入却没有降低。
我要是firm的客户,会问firm的老板,既然做我的项目的员工成本降低了40%,为何不能给我降低审计费呢?
2010年各大firm都在酝酿提高chargehourrate,在recovery不变的情况下,倘若每小时增加的chargehourrate*recoveryrate不能等于你每小时的薪水增长,只能说明,老板们的胃口又增大了。
(五)分析之五。合伙人赚到了多少
大家都知道,2009年合伙人相比于2008年,收入不降反升,大家也都在猜测,合伙人能赚到多少钱?
其实计算也并不困难,还用分析之四里面我们提到的员工分布比例和员工加权收入,我们拿2009年的PwC作为例子,firm收入为25亿8千万,而4300名员工成本(包含40%的员工福利保险)不过11亿3千万。
而我们知道,firm除了员工的大脑,办公室的房租和电脑,是基本没有其他的支出的。而即便是办公室房租和电脑等支出,也已经被包含到OPE里charge了客户了。在这里我们假设公司给每个人租了5平米每平米每天租金25元的办公室(其实办公室早就拥挤不堪了),和每年每人约5000元的电脑消耗,以及每年每人约10000元的其他消耗,加总起来也不过2亿6千万。
那么合伙人剩下的利润有多少?12个亿。去掉1/4的所得税,可供老板们分红的利润为9个亿。随便baidu一下我们就可以知道,PwC全球合伙人约8800人,而PwC一位合伙人在新闻中说中国区(包括香港)的合伙人已经占到全球数量的5%,也就是440人。
按照firm通常大陆规模跟香港规模差不多接近的比例,大陆合伙人约有220人。而按照分析之四中的合伙人占3%的比例计算,PwC约有150位合伙人。两者相差不多。我们选取保守的220人作为合理的数字,那么也就是4300员工中,占比95%的4100名员工收入为11亿3千万,而占比仅为5%的合伙人的收入是9个亿。
我们通常说收入差距好大,20%的人攫取了社会80%的利润,原来就来自这里啊。5%的人获得了45%的利益,这就是firm的现实。换算到每个人,每一个合伙人平均年收入是409万,相当于22个平均年收入为188000元的员工。
如果这些合伙人愿意自降薪水30%,光是PwC一家的合伙人节省的薪水,就足够1400名员工不失业了。
见过IPO的小朋友都觉得不平衡,那些咄咄逼人的投行律师,就打几个哈欠,说几句英文,弄几个module和PPT,上市的公司就几百万上千万的付钱,我们没日没夜做表写字,才给我们这么点。不得不承认人家来钱比审计师快,但是你也不用太为审计师没钱而担忧,因为你的老板可不是这么想的。
拿一个融资1亿美金的项目来算,通常上市公司会在成功后付给投行200万-500万美金,通常审计师能拿到100万-200万美金就不错了。但是不要忘了,投行是一锤子买卖。公司不会每年上市,但是他一旦上市了,就要每年审计,通常也没有几个人会换审计师。
那么上市收100万-200万美金,以后每年收50万-100万美金的审计费,要是去美国还能弄个SO404每年再赚50万美金,时不时来个并购什么的,算下来5年之内就能有上千万美金稳定的收入。这个数字还少么?
所以投行跟审计师的一个重大区别是,投行要不断的去找新的客户,而审计师每年都站在去年的起点上,只有没有重大的客户流失。
这就跟出租司机一样,一个是干公司的,一个是干个体的。熟悉个体司机的都知道,很多人每天出来拉几块钱够吃喝的就回家睡大觉去了,不用担心醒来就欠人家好几百份儿钱。
这也就是经济危机一来投行就慌了,审计师却没那么慌的原因。甚至有审计师还乐得做几笔合并啊退市啊什么的生意。
经济危机虽然来了,你见到中国移动,中国石油,中国银行,中国XX这些客户没给审计师钱么?
我们容忍了降薪,我们容忍了加班,我们容忍了无薪假期,我们容忍了被裁员,可是我们无法容忍被欺骗和玩弄。
三、他们为什么下手这么狠
经济危机来了,谁也挡不住。
南方的老板破产了,玩具工厂的员工失业了,他们多可怜。可是四大firm没有那么惨啊,他们一样有中字头的大客户,每个firm抱两个,就够吃半年的(上面表格里也说了收入就降低了5%而已,就EY稍微惨点,不过也属于自作孽不可活,不好好干活,净挖人家墙角,老板脑袋纯粹被驴踢了之后又被大象踩了回家又被门挤了)。
既然firm收入降了5%,那大家省省,少加班少耗电,我们少要3%工钱,老板少要2%利润,不就省回来了么?凭什么减我们30%的薪水?凭什么减我们30%薪水之后还休10%的无薪假期?减薪无薪假期也就算了,又凭空踏上一脚,裁了我们15%的兄弟姐妹?
原因就是他们要在经济危机的时候一样保持盈利的15%-25%的增长。
山洪暴发了,河水泛滥了,大家都变穷了,可是有些人不能变穷,他们只好向别人的腰包里掏。可以想象,他们有global的压力,也有点个人的小小贪欲,可是面对中国的18000名员工,其中约有10000是入职前三年的员工,他们选择了媚上,而不是对这18000名员工负责。
所谓的经济危机,不过是个幌子。原来所谓的降薪,裁员和无薪假期,不过是为了让合伙人400万的年薪再多加一个1而已。
他们为什么下手这么狠?油价为什么那么高?股市为什么那么假?城管为什么那么凶?甚至凤姐为什么那么丑?归根结底,就是因为他们为所欲为,没有约束。
四、四大的管理组织结构
公司每天都在给我们灌输现代企业的管理治理结构,想必大家都已经非常了解。现代企业,通常是CEO负责企业的日常管理,董事会作为股东的受托人,监督CEO的工作,并负责企业重大事情的决策。
而股东,通常退出企业的日常管理。作为受托人,董事会一般会成立监事会或者独立审计委员会对CEO代表的管理层的日常监管。董事会和CEO受股东的委托,自然为了实现股东利益的最大化而努力。然而随着现代企业理念的深入人心,越来越多的国际性大企业开始意识到其社会责任,在实现股东利益更大的同时,也开始考虑社会责任,包括对环境的影响,对社区的影响和对员工的影响。
董事会或者CEO,可以在一定程度上作为员工的代表,要求股东给予员工更加合理的回报。双赢,作为一种新时代合作的基石,深入人心。
只有小作坊式的小企业才会由股东把董事会CEO甚至普通经理的工作一把抓,为了眼前的利益不惜牺牲一切。
即使小企业主不那么利欲熏心,然后由于他们日常的管理每一分钱都直接影响到他们的腰包,也会不由自主的或者不经意的导致对员工利益的侵害而茫然不知。
不幸的,在合伙制的会计师事务所里,就彻底贯彻了小作坊式的管理。每一个项目的合伙人,既是管理者,也是项目的唯一重大利益受益人(股东)。
项目的利润,直接影响了合伙人的钱包。于是,成本的最小化也就是合伙人利益的最大化。
当然,也许在他们眼里,事务所也像其他国际大企业一样,有负责监督审计质量的年度review,有负责了解员工心态的annualsurvey,有给员工小恩小惠的wecare,甚至还有很多的公益的社会活动。
但是无论怎样,没有中间层(管理层)的劳资双方,最直接的利益矛盾往往最为艰巨且无人调和。作为散兵游勇的劳方,没有一个集体说话的声音,只能被各个击破。
五、我们想要的其实很简单
我想多一点收入,我不想一夜暴富,但是我只求多一点点工钱,补偿一下加班的辛苦,抵挡一下飞涨的物价,追逐一下坚挺的GDP,然后开始为一百年以后买房子攒一点首付。
我想少一点加班,我不奢望朝九晚五,至少不用朝九晚九,甚至朝九晚九。我不奢望一蹴而就达成这样一个目标,因为老板说了咱们现在的人手不够。可是,咱们在经济危机的时候,不能为了省钱,就少招小朋友。小朋友是若干年以后的公司栋梁,不要因为今天的经济危机,而建成了若干年后的豆腐渣工程。
我想公司能多一点家的温暖。一个月我有720个小时,我花10小时看小说,花20小时去看岳父母,花40小时陪女朋友逛街,花50小时发愣以及其他,花240小时睡觉,花320小时在公司和去公司的路上。可见公司就是32本小说,16对岳父母,8个女朋友,6个多发愣和1。
5个美梦,倘若这里让我感到冰凉,那我的生活该怎么才能温暖过来?
归根结底,我们要的,是共赢和尊重。
六、我们该怎么办
虽然我的要求很合理,可是我不敢跟我的老板谈,其实我也知道,谈了也是白谈。
他们会敷衍了事,他们也可以恼羞成怒,他们更可以各个击破。
那难道我们只有像若干年前一样,再罢一次工?
可是罢工的结果怎样?我们今天都看到了。当年没有加班费的senior闹了罢工,其结果呢?是senior给了每月36小时的加班费,得到了补偿,而新来的小朋友呢?他们辛苦的加班也只有每月36小时的加班费了。
所谓的合伙人的妥协,其实不过是一种内部分化的政治把戏,把对手中的一部分人的诉求,用另一部分更可怜的人得利益给满足了。后续呢?当然没有了后续。你不能指望小朋友再组织一次罢工,你也不能指望manager会再组织一次罢工,seniormanger们也组织一次罢工,秘书们,admin的同事们,财务部的同事们,甚至IT支持的同事们。
难道我们能指望那些被裁掉的同事们罢工么?
没有一个持续的通话机制,再强的罢工,都会被慢慢瓦解,然后再被慢慢蚕食。
所以我们只能够,联合起来,成立一个工会。
像南昌沃尔玛那些学历不高的超市工作者那样,像广州丰田的汽车工人那样,有了公会,我们不需要罢工来争取本应得的利益,我们只需要平等而有尊严的坐到谈判桌的对面。
只有一个持续存在的工会,才能持续而快速的保障员工的权利。###谢谢邀请!我在想我要怎么要理解“血汗”二字。我猜你这里指的是受到资本家的压榨,另一方面我想说现在没有工作不需要流汗(做审计好像一般不需要流血)。众所周知且毋庸置疑,四大的工作是具挑战的,时间紧、任务重、有难度。
每个曾经在四大奋斗过或正在四大奋斗的人都可以给你讲出一大堆这样的故事。但我还是不认为四大是血汗工厂。我最初加入的时候也是满腔热情,直到离开也是,这一点一直没变。但后来也在思考如何提高自己的工作效率,减少加班的时间,如何挤一点时间给自己的生活。
我碰到的senior还是比较通情达理的,和我们一起加班,给每个人安排力所能及的工作。即使做IPO的时候完成自己的工作就可以走。生病了也劝我们去医院看病或者吃药。我心里一直很温暖,反而更要尽自己所能帮其他teammember多做一些。还好,那么多年,我的身体还不错,没进过一次医院。
感冒了就抓紧吃药,没有食欲也要多吃,在地铁上有座位就睡一会儿。说到底,别人对自己好,自己更要对自己好。我记得媒体报道P记的那位女同事的微博记录了一些她对自己身体状况,特别是白细胞数量的记录。她确实是个好同事,对工作认真负责,另一方面,身体已经很危险了,为什么不让自己休息一下呢?如果P和M黑了心,不是东西,自己也要珍惜自己了。
为了这样的人拼命不值得呀。工作是纷繁的,社会是现实的,那只是工作而已,有了健康作保证,才能有career。更何况你怎么能认定做奥迪特就是自己的career呢?这个道理简单到每个人都明白,但是有时候会忘记这一点挑战健康的底线,太危险了。说回来,四大也是business,没可能期望P有钱不挣,让staff总是过得很宽松。
毕业生很多想进四大,各种原因,但要想想,没有天上掉馅饼的好事。奥迪特靠劳力和知识挣钱,没有engagement所有的人都没得吃。所以加入前就要明白这一点,那里的生活将是非常艰难的,必然要付出很多的汗水和艰辛。另一方面,越是冷酷的环境下真的要学会珍惜自己,爱护自己,这样才能期待未来。
###今年春节,我遇到一个从加拿大休假回国的朋友L,他正攻读会计专业,恰好在海外的四大实习。
对话如下:
我:“去年底国内恰好有几个过劳死的年轻人,都在四大上班,四大的工作压力真的那么大吗?"
L:“我在国外四大工作,并没有感到工作强度有那么大,压力有那么重啊。
"
我:”那国内怎么会这样?“
L:”可能是因为大环境的原因。“
我:”具体一点。“
L:”首先,国外的审计、会计、税务等相关的工作,在同一个公司内部有很细致的分工,跟个流水线一样。
其次,每一个环节又有横向的分工,涉及不同领域,会由不同的员工来承担,工作任务分配的很好,效率就会很高。“
L:"还有最重要的一点是,国内的企业作假帐情况很普遍,账本送入会计事务所审计,或者事务所为企业做账本的时候,暗中会涉及事务所与企业之间的博弈,大大增加了事务所的工作量。
总之,国内财会环境的不健全,也增加了很多工作难度。”
对话仅供参考。###建议po主直接移步雁渡寒潭,各种前四大人的第一手资料。###其实我觉得能在四大历练出这样抽丝剥茧、数字与逻辑完美结合的分析能力,我就已经赚到了…是我要求太低了吗…###忙季的时候个人觉着确实就是……时间越来越少人越来越少,要求却越来越高。
明知不可为还想为,planning也只是走过场,到最后还是得放弃理想,把有限的生命投入无限的等待PBC、跟客户磨嘴皮子、一遍一遍的上数改数中。所有人都有无数事情要做,很多时候是管不了你一个非专业新人有多少困惑的……必须承认我自己就是个没什么sense被推工作着走的人,在焦头烂额的忙中仍然头脑清醒并享受着audit的人还是有的。
另外忙季过了以后是另一个世界,尤其对level还比较低的同学们,不可一概而论了###目前在四大实习,之前在国内的事务所待过,相比之下高下立见。专业性,确实要比国内事务所专业很多,尤其是在业务的流程上,不得不承认四大的标准和行业规范执行的贯彻;相比之下,对每个人而言,竞争相对公平,你做了多少做得好不好大家都看看在眼里;最后就是,四大提供了一个很好地平台,所谓师傅领进门修行靠个人,进入其中,对今后的个人发展都是很有益的。
虽然忙的时候的确有点那啥了,但是现在的环境下,没有关系没有经验没有背景的新手,在四大坚持几年,无论之后去留,都会获益匪浅,当然了,对于体质不好的人,健康还是第一位的!###所有从事审计的人应该都有进四大的目标吧,因为刚毕业,在小事务所实习,感觉可以学到很多东西,工作量也不多,估计和公司业务量有关系(事业单位偏多,内容也比较简单),同事相处都很融洽,有什么不懂的,老师们也会很耐心的教你,所以初入这个行业的还是选择小事务所比较好,等基本功过硬,再去四大,也可以和团队协调更好,工作效率更高,比较没那么吃力!
###血汗工厂这点我不认同,四大在立志从事高端会计行业的人心中绝对是充满神圣与权威的。
的确工作压力大,有挑战性,但四大的企业文化绝对是国内大公司无法匹及的。###我觉得不累。死的都是自己身体也不好不注意吧。不在四大也会死。###我想说,市场经济就是这个样子的了,优胜劣汰了~只有不断充实提高自己才有前途呀###富士康应该来带头表个态吧###话说LZ要是到二线城市的四大来看看那是相当轻松啊。
现在经济形势又不太好,整天没啥事干,工作=考CPA。###很忙么?忙季确实是~每个月36个小时带薪加班很轻松就能达到~连续一周两周(包括周末)晚上九点多十点下班也是有的。
会猝死么?保持正常的生活习惯,按时吃饭,一周3-4次健身(公司附近的健身房基本都是晚上11点12点关门我会乱说吗~出差住的协议价打折后800多的五星级酒店也肯定有健身房),猝死这种事情应该不会发生吧。
话说在国贸这圈人里,见到的那些天天加班到凌晨2-3点的lawyer们一个个都活蹦乱跳的,猝死啥的再轮也轮不到我们吧~
利益相关:pwc小a一枚~###审计怎么不累了。。各种交际查账出差什么的当然没有会计那么累但是说不累就不是了###不被四大剥削也要被其他公司剥削,让你干两个人的活拿一个人的工资,也没什么意思。
自己当老板就变成剥削别人的人了。###我是觉得在四大很忙的工作下你怎么调节生活和工作才是体现你做人的态度。刚进去时候一个snr很开心的告诉我她能做到效率高几乎没有加班过十二点的还能在休假时候各种出去旅游。
全部

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