编剧何冀平谈姜文新片《邪不压正》
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一味生猛 二味热辣 三味真火 四味毒叔
本期轮值毒叔
冷面笑酱·汪海林
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大陆认可香港电影人的专业品格和职守，包括他们的演员，有一定的素质，所以我相信香港电影是不会衰亡的，其实香港电影还是保持着它的水准。
——何冀平
我个人的经验感受就是，好像跟水平越高的导演或艺术家合作，越简单越顺畅。
——汪海林
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因为一部《天下第一楼》，编剧何冀平和香港结下了深厚的电影缘分，从《新龙门客栈》《新白娘子传奇》到《龙门飞甲》，再到与姜文导演合作电影《邪不压正》，这位艺术高校课本中的传奇人物今日走到台前，做客《四味毒叔》。戳视频，来一睹编剧大家的风采吧。
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1
一通电话联结的奇缘
汪海林：那个何老师我们就特别那个羡慕嫉妒您，就是这么多年几十年，出一个作品就是响动都特别大，而且扎扎实实地都立住了。我们说所谓立住就是一个，比如说像在戏剧史上立住了，在电影史上立住了，包括有一些经典的类型片、商业片。你像《新龙门客栈》这样的影片，就是当时徐克导演为什么找到您呢？
何冀平：这个还真是跟《天下第一楼》有关系，因为我去了以后就没有机会进入香港的话剧界，当时语言不行，话剧你必须全是广东话，我那会还是讲国语的，所以就进了电影机构了。进了这个机构，我提供了他们大概五六个剧本，那时候我的创作还挺旺盛，但是剧本完全都没有回响，我就很迷惘，我觉得可能就我到这儿不适应这香港，可能不知道今后还干不干的了编剧了。哎！接了电话：“我是徐克，我看了《天下第一楼》，我想找你”，就这样开始的。
汪海林：就因为这个戏，都是写一个封闭空间里的故事。
何冀平：对，他说你能把一个饭馆写成这样，我相信你一定能写好一客栈，那时候我根本没有写过电影。
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2
谈香港电影的衰亡
汪海林：那前一阵香港电影节出一个事，挺逗的。就是内地有个公司，跟爱奇艺一块在香港搞一个活动，说怎么帮助香港电影走出困局，就是破局，然后又说什么把香港电影的IP价值重新再开发什么，现场王晶给气的就走了。但是我觉得这个公司属于叫不大懂事，他那个公司自己啥也没拍过，跑去教香港电影人怎么破局，所以说挺逗的一个事。所以您在香港电影界也这么长时间，我很想了解一下，您对现在香港电影的是一个什么看法？
何冀平：香港电影还是有传统的，这么多年了讲它没有断过，而且香港的这个电影的专业从业者很多都是外国回来的，以前就说：你要不会英文你别拍电影，后来变成你不会国语别拍电影什么的。就说明他们确实在外国学了一些专业的东西，然后回来呢，有机会给他们这个实践，好多都是从很小就开始做起，他们也不说一回来，我曾经师从哪个大咖，在哪镀过金，我就要怎么样，你这样也没用。因为香港是一个市场化的地方，就是说你要当导演，你是不是就能当导演，你说你是一个三级编剧，到这我要拿一级编剧的这个钱，你也做不到。因为它有市场管着，它是有文化秩序的，就整个的市场把你管住了，谁也知道给一级的就是一级的，给三级的就是三级的，这个不会乱，这样的所以它就保证了香港制作的一个规范性。那么它也有低潮，因为好多人全都来拍电影，拍得很快，收钱也很快，来钱很快，所以就懂不懂的人全都来这投资来了，就搞乱了市场，一下子香港电影就低到低谷，到现在也没恢复起来。现在基本上香港有名气的导演都是跟大陆合作，全是合拍片，而且他们的这种专业品格和职守，被我们大陆这边的认可。
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3
与姜文导演合作《邪不压正》
汪海林：您现在最近是在帮姜文导演写那个......
何冀平：已经写完了很久了，拍都拍完了，后期都应该是基本完了吧?
汪海林：您跟姜文导演合作怎么样？费劲吗,还是顺畅,还是？
何冀平：我还是很喜欢姜文导演的，他真的是很有才华，而且很有想法，我们谈了很久这个片子，当时还有几位编剧一块谈，因为这是一本小说改的，就是张北海的那个《侠隐》，所以它大概是有一个故事走向的。我们是在这个故事走向和这个人物塑造当中去变化，变的还是应该说是不少的，但是整个这个我相信这个架构还在。
汪海林：那您后面创作什么？
何冀平：现在呢我还有些舞台的东西要做，那么也有电影找来，目前还没有决定接哪个，我现在接这个东西，我很看重和对方的合作。比如像跟姜文跟许鞍华的合作吧，我觉得是都很愉快的合作，我也很看中对方导演和那个团队，你也是编剧你知道，要弄一个合不来，或者是他也不认同你，你也不认同他，这还不够闹别扭的？没有功夫闹着别扭，大家都心情不畅，何必呢是吧？所以我在前期要尽量地沟通，觉得他可以接受我的东西，我也可以接受他的东西，那么再合作起来也会相对的顺畅。
汪海林：对，我个人的经验感受就是，好像跟水平越高的导演或艺术家合作，越简单越顺畅。
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汪海林:那个何老师我们就特别那个羡慕嫉妒您，就是这么多年几十年，出一个作品就是响动都特别大，而且扎扎实实地都立住了。我们说所谓立住就是一个，比如说像在戏剧史上立住了，在电影史上立住了，包括有一些经典的类型片、商业片。你像《新龙门客栈》这样的影片，就是当时徐克导演为什么找到您呢？
何冀平:这个还真是跟《天下第一楼》有关系，因为我去了以后就没有机会进入香港的话剧界，当时语言不行，话剧你必须全是广东话，我那会还是讲国语的，所以就进了电影机构了。进了这个机构，我提供了他们大概五六个这个，那时候我的创作还挺，精力很旺盛的时候属于，这个构想都没有，完全都没有回响，我就很迷惘，我觉得可能就我到这儿不适应这香港，可能不知道今后还干不干的了。哎！接了电话，我是徐克，我看了《天下第一楼》，我想找你，就这样开始的。
汪海林:就因为这个戏，因为都是写一个封闭空间里的故事。
何冀平:对，他说你能把一个饭馆写成这样，我相信你一定能写好一客栈，那时候我根本没有写过电影，第一次。
汪海林:他们是在北京看的吗？
何冀平:没有，在香港。
汪海林:在香港。
何冀平:正好《天下第一楼》到香港演出三场，他去看的。
汪海林:因为我跟张炭也挺熟的，他也说到这个。
何冀平:是。
【编剧何冀平谈姜文新片《邪不压正》】汪海林:当时就是他跟徐克去看的这个戏，觉得这个戏特别好。
何冀平:是，我也是从这才开始走进香港的这个商业电影圈，然后也等于是跨界了，就开始从话剧走向电影。
汪海林:对，然后电视剧您后来也是写了挺多。
何冀平:电视剧吧，就是主要是那会儿就是《新白娘子传奇》，因为他们已经开镜了，开拍了以后那个好像是卖得很好，这个赵雅芝，一个叶童这组合很好，这个也很吸引吧，可能看了前面一些样片，他们都说特别好，于是制作人就觉得那得多拍点。那时候已经拍了大概有二三十集了，后来就说要马上补二十集，然后就找到我，我就当时就给他补，那时候就是，那时候是真是快，就是一天一集，一天写一集，然后写一张呢就fax机传真一张到现场，他们再开拍。
汪海林:他们在台湾拍吗？
何冀平:因为在台湾有一些外景，后来里边也进来拍了一些，所以就搞电视剧。
汪海林:就又进入电视剧行。
何冀平:进入电视剧，然后又接了几部电视剧。
汪海林:后来是不是那个《牛郎织女》还是什么的。
何冀平:对，《牛郎织女》也是我的，后来《天下第一楼》改成电视剧吧，也是我自己做的。
汪海林:对，后来我知道您在香港也又开始弄话剧了。
何冀平:对。
汪海林:是慈禧与？
何冀平:《德龄与慈禧》。
汪海林:对，《德龄与慈禧》，对。
何冀平:那个是就是我做了电影、电视八年之后，香港回归。香港回归可能香港话剧团觉得，他们很敏感嘛，就觉得回归了，应该可能有一些国语的市场了吧，然后就请我去做驻团编剧。当时只有两个，一个我一个杜国威，大家可能也比较熟悉杜国威。
汪海林:对。
何冀平:这是我到香港话剧团重归舞台之后的第一个剧本，就是《德龄与慈禧》。
汪海林:对，那个戏好像影响也是非常大。
何冀平:对，也是六次重演，然后后来也参加这个北京的这个，奥运的那个展演。
汪海林:那您经历了这么多年，从八十年代我们的其实思想解放，整个这个文艺的，包括电影的这个复兴，到今天电影市场，您觉得我们中国电影的这个情况，您感受最深的是什么？
何冀平:感受最深的，就是等于说是应该说是中国电影现在走向市场吧，以前的电影全都是有制约的，而且每年的生产呢你知道很少很少。
汪海林:对。
何冀平:现在真是不得了，而且有一部分的票房是真是相当火爆。
汪海林:对。
何冀平:这是没想到的，而且有些文艺片，比如说像前不久的那个叫做《无问西东》吧，也能卖到七个亿。
汪海林:对。
何冀平:这很了不起真是，我想这个可能应该是一个最大的变化。再有一个就是制作方面，制作方面呢更加这个倾向于国际化了，就是走，慢慢走上正轨了。虽然还是有问题，肯定是有问题，那在这个过渡当中还有这个，这种火爆当中是肯定会有，就有点像香港，香港有一段时间电影也非常火爆，但是后来呢就掉下来了，但是我们这个我相信不会掉下来的吧，只能是说是越来越规范，越来越通过市场。然后现在主要是，我还觉得就是我们有个责任是培养观众，我们应该出一些好的片子，现在看电影的大部分还是年轻人吧。
汪海林:观众变化很快。
何冀平:很快，对。
汪海林:就现在前两年好的类型，受欢迎的类型很快他就变了，你像包括有一段时间是那个青春片，都写那个，好嘛开始都卖得挺好，等大概再上来的时候再也不看了。
何冀平:对，以前有一段那个《海角七号》，你记不记得，那个台湾那个，不得了。
汪海林:对。
何冀平:后来又跟着那个台湾，台湾好多青春片，跟着它就有一系列的，现在又不行了。
汪海林:全是那个模式的话，他就马上就快，观众确实是变化很快。
何冀平:他有要求的。
汪海林:对，他就是进步得很快。
何冀平:对，现在看的外边片子也多，你看好莱坞的片子什么的，基本上是如果我们这边不禁它的话，它全都进中国，而且它在里边都特别地加一些中国的元素这些东西。
汪海林:那前一阵香港电影节出一个事，挺逗的，就是那个他们有，内地有个公司，包括跟爱奇艺一块在香港搞一活动，说怎么帮助香港电影走出困局，还是什么的，就是破局，然后又说什么把香港电影的这个，什么IP价值重新再开发什么，我看现场王晶给气的就走了。
何冀平:是。
汪海林:但是我觉得这个就属于，这个公司属于叫不大懂事，就是他那个公司自己啥也没拍过，跑去教香港电影人怎么破局，所以说挺逗的一个事，但是这个事倒是，您在香港电影界也这么长时间，我很想了解一下，就是您对现在香港电影的是一个什么看法？您包括这次也去金像奖了。
何冀平:香港电影还是有传统的，这么多年了讲它没有断过，而且香港的这个电影的这个，专业从业者很多都是外国回来的，以前就说一句你要不会英文你别拍电影，后来变成你不会国语别拍电影什么的。就说明他们还是就是，确实在外国学了一些专业的东西，然后回来呢，有机会给他们这个实践，好多都是从很小就开始做起，他们也不说一回来，我在哪儿，谁谁谁的，我就要怎么样，你这样也没用。因为香港是一个市场化的，就是说你说你上这来，你要当导演，你是不是就能当导演，你说你是一个三级编剧，到这我要拿一级编剧的这个钱，你也做不到。它因为它有市场管着，所以它是有文化秩序的，就整个的市场把你管住了，谁也知道给一级的就是一级的，给三级的就是三级的，这个不会乱，这样的所以它就保证了香港制作的一个规范性。
那么它也有低潮，就我刚才讲的那段。因为好多人全都来拍电影，有一段是香港电影也是，因为拍得很快，收钱也很快，来钱很快，所以就懂不懂的全都来这投资来了，就搞乱了市场，一下子香港电影就低到低谷，到现在也没恢复起来说句实话。现在呢这个香港的基本上的是有名气的所有导演都是跟大陆合作，全是合拍片，而且好在就是说，他们的这种专业品格和职守吧，被我们大陆这边的认可。
汪海林:是的。
何冀平:他们认可，包括他们的演员，有一定的质素，所以我相信香港电影是不会说是像，是衰亡或者怎么样，那是不会的，其实香港电影还是保持着它的水准。
汪海林:对。
何冀平:我认为。
汪海林:您现在最近是创作是在帮，姜文导演写那个。
何冀平:已经写完了很久了，拍都拍完了，后期都应该是基本完了吧。
汪海林:您去看了吗？
何冀平:我还没有。
汪海林:大概什么时候上呢？
何冀平:说是暑期档，应该是七八月吧我想，现在我还不知道，好像还没有定到哪天。
汪海林:您跟姜文导演合作怎么样？费劲吗？还是顺畅？还是？
何冀平:我还是很喜欢姜文导演的，他真的是很有才华，而且很有想法，我们谈了很久这个片子，当时还有几位编剧一块谈，因为这是一本小说改的，你可能知道就是张北海的那个《侠隐》，所以它大概是有一个故事走向的。我们是在这个故事走向当中，和这个人物塑造当中去变化，去改变，变的还是应该说是不少的，但是整个这个我相信这个架构还在。
汪海林:那我们特别期待。
何冀平:谢谢。
汪海林:那您后面创作什么？
何冀平:现在呢我还有些舞台的东西要做，那么也有电影找来，目前还没有决定接哪个，我现在接这个东西，我很看重对方，对方的合作。比如像跟姜文跟许鞍华的合作吧，我觉得是都很愉快的合作，那么我也很看重对方导演和那个团队，你也是编剧你知道，是吧？
汪海林:知道。
何冀平:要弄一个合不来，或者是他也不认同你，你也不认同他，这还不够闹别扭的。
汪海林:对。
何冀平:是吧？没有功夫闹着别扭，大家都心情不畅，何必呢是吧？所以我在前期要尽量地沟通，觉得他可以接受我的东西，我也可以接受他的东西，那么再合作起来也会相对的顺畅。
汪海林:对，我个人的经验感受就是，好像跟水平越高的导演或艺术家合作，越简单越顺畅。
何冀平:对，你说的对。
汪海林:是吧？其实可能有些不顺畅，好像跟彼此跟水平都有关系。
何冀平:对。
汪海林:不一定是人的问题，就是你觉得审美上各方面很费劲。
何冀平:对，我给你举个例子，就是《明月几时有》吧，《明月几时有》原来叫《大营救》，后来就跟营救没关系了，但是这名字叫什么呀？是不是，一直就没有名字，但是大家也都知道不能叫《大营救》吧，后来我就是在写这个日本的这个大佐和霍建华的一段对话当中，我突然抓到这个了，我说就用这个名字，可是当时呢就是有些就说。
汪海林:发行方肯定不同意。
何冀平:就说这名字这个没票房。
汪海林:就不打算挣钱。
何冀平:就没法，就不打算挣钱了，我心里就想，我说如果许鞍华让我改，我就改，我自己是喜欢这个名字的，但是许鞍华没有，她很喜欢，所以这些是什么？就说她知道什么是好，这个很重要。
汪海林:对。
何冀平:对吧？你认为好的东西，她也认为好，那就是合拍，如果我觉得这个很好，她觉得不好，她说我要“血战东江”，是吧？那我也不能拦着呀，是吧？这导演说了算嘛，是吧？所以我说的这种懂得，和这种这个默契，和这种合拍的话，这个是我现在选择的一个前提。
汪海林:非常好，那个特别高兴，今天跟何老师。
何冀平:谢谢。
汪海林:也祝您那个后面创作更好的作品，其实已经很好了。
何冀平:没有。
汪海林:反正更多吧，就是我看您现在身体也特别好，然后那个。
何冀平:还行。
汪海林:整个状态真是，特别希望早点看到这个《侠隐》。
何冀平:好。
汪海林:以及后面......
何冀平:现在叫《邪不压正》。
汪海林:对，《邪不压正》，好，谢谢。
何冀平:好，谢谢你，谢谢海林，谢谢。
汪海林:再见。
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文章都看完了，还不点个赞
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《四味毒叔》是由策划人谭飞，剧评人李星文，编剧汪海林、宋方金、史航五人发起的影视文化行业第一垂直独立视频表达平台。欢迎有个性、有观点的导演、制片人、编剧、演员、经纪人、评论人、出品人等前来发声，或脱口秀，或对话，观点不需一致，但求发自内心。“说”责自负，拳拳真诚在心。
《四味毒叔》第519次发声
出品人 | 总编辑：谭飞
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