癌症|癌症攻坚20年：下一个突破在何方？｜药明康德全球论坛实录( 二 )
Nina Kjellson女士：从不同肿瘤类型的角度看，将血液中的无细胞肿瘤DNA与不同原发性肿瘤类型进行关联，我们有信心吗？从研发人员的角度来看，在肺癌、乳腺癌、结直肠癌或胰腺癌中，在不同类型的癌症中运用这种技术进行诊断，我们如今处于什么位置？未来5-10年内，我们又会处于一种什么位置？
José Baselga博士：关键的一点是，我们不必假设每种肿瘤都会将相同数量的无细胞DNA释放到血液中 。实际上，很可能是那些不释放无细胞DNA的肿瘤比那些释放无细胞DNA的肿瘤杀伤力更小 。这方面的研究还刚起步，坦率地说，我们不知道这个问题的答案，虽然回答这个问题是绝对必要的 。但我们知道的是，在很大一部分会导致患者死亡的癌症中，我们可以检测到无细胞DNA的存在 。
例如，我们可以在肺癌、卵巢癌、前列腺癌、胰腺癌、其他消化道肿瘤中检测到无细胞DNA 。这些都是致命的癌症，很有可能当肿瘤变得致命时，才可以检测到无细胞DNA 。例如，在乳腺癌中，三阴性乳腺癌患者体内无细胞DNA的含量要远远高于激素受体（雌激素受体或孕激素受体）阳性和HER2阳性患者 。我只是在举例（并不是准确的数字），如果要估算的话，70%的致命癌症中，我们可以从中检测到无细胞DNA 。
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▲Nina Kjellson女士
癌症治疗会有哪些改变？
Nina Kjellson女士：这就到了下一步 。对于癌症非常早期的检测和诊断之外，我们应该在肿瘤仍处于最不成熟的形态（癌细胞大规模分化或转移前）时对其进行干预，也就是你所说的治疗，更强有力的治疗 。那你所说的深度治疗具体是指什么呢？为了能够获得显著和持久的肿瘤应答，你认为如今和即将到来的治疗模式会是什么，我们在过去20年中看到的和未来20年会有什么不同？
José Baselga博士：在我看来，想要做到深度治疗或者更强有力的治疗，可以通过几种方式来实现 。在肿瘤弱点非常明确的情况下，我们应该选择针对这种弱点的药物，完全杀死癌细胞 。我正在想那些存在于癌症进化中的主要突变，例如EGFR突变 。我不确定你是否看到我们发表的相关研究数据，早期接受EGFR抑制剂治疗的患者，很高比例仍然存活，这是非比寻常的 。同样的，像PFC激酶突变、AKT突变和PTEN缺失这些因子，是癌症发展早期的关键因素 。对我来说，这是非常重要的一部分 。
Nina Kjellson女士：这些是高度靶向的 。
José Baselga博士：是的，是靶向的 。对于没有主要突变（truncal mutations）的癌症，我们也不必感到绝望 。在这种情况下，我们可以使用抗体偶联药物（ADCs） 。抗体偶联药物具有强大的杀伤力，它们不仅可以杀死与它们结合的癌细胞，还会消灭附近的癌细胞 。所以，治疗癌症另一种强有力的方式是抗体或抗体偶联药物 。或者使用其他免疫偶联物 。你可以找到合适的方式，通过向癌细胞递送强有力的有效载荷，可以将癌细胞杀死，同时大多数情况下，对健康的细胞没有副作用 。
Nina Kjellson女士：我们应该为此感到兴奋吗？抗体偶联药物和放射免疫疗法，当你还在研究生院时就已经存在了 。为什么我们现在要对它们的未来感到兴奋？有什么新的变化吗？
【癌症|癌症攻坚20年：下一个突破在何方？｜药明康德全球论坛实录】José Baselga博士：关于这些方法，我们已经学到了很多东西，明白了这些概念强大的潜力 。但比概念更重要的是如何应用它们，将什么新的东西融入这些概念中 。在抗体偶联药物中，我们学到的是“弹头”部位不一定需要是最强效的，我们可以采用更明智的做法 。例如，通过选择使用恰当的连接子，我们可以使抗体和偶联药物在进入细胞后分离 。我们对抗体还有其他很多东西都有了新的了解 。
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